人民網(wǎng)強國論壇：12月10日9:30，商務部世界貿(mào)易組織司司長柴小林做客人民網(wǎng)強國論壇，以“WTO多哈談判未來走向”為題與網(wǎng)友進行在線交流，這是商務部新聞辦公室聯(lián)合人民網(wǎng)等多家主流網(wǎng)絡媒體開展的“商務工作系列網(wǎng)絡訪談”的第十四期，歡迎參與。2013-12-10 09:30:00

主持人：大家上午好，您正在關注的是人民網(wǎng)強國論壇視頻訪談。世界貿(mào)易組織第九次部長級會議，于奔月3號-6號在印度尼西亞巴厘島舉行，可以說這次會議肩負著推動多哈回合談判取得階段性突破的重任。我們今天演播室也非常高興地邀請到了商務部世界貿(mào)易組織司司長柴小林女士做客演播室和網(wǎng)友進行在線交流和互動，聊聊關于多哈回合談判走向相關的話題，在訪談開始之前歡迎一下柴司長。2013-12-10 09:35:32

柴小林：主持人好，網(wǎng)友好，很高興來到人民網(wǎng)做客。2013-12-10 09:39:32

主持人：歡迎柴司長到來。同時我們也歡迎各位網(wǎng)友積極和我們進行在線交流和互動。我們今天這場訪談也是商務工作系列網(wǎng)絡訪談的第13場，柴司長，我們知道上周您跟隨商務部部長高虎城同志前去印尼參加世界貿(mào)易組織第九次部長級會議，可能網(wǎng)友也非常想知道、想了解一下情況，這次會議召開的一個背景和意義是什么？又達成了哪些成果？您在參會的時候是怎樣的一個感受和印象？2013-12-10 09:39:55

柴小林：謝謝主持人。世貿(mào)組織第九屆部長級會議是12月3-7號在印尼巴厘島舉行的，世界貿(mào)易組織部長級會議每兩年召開一次，這次在印尼舉行的世界貿(mào)易組織第九屆部長級會議被賦予了很特殊的意義。因為在會上最重要的一項任務就是要就多哈回合早期收獲達成協(xié)定。這個早期收獲的協(xié)定是一項全球性貿(mào)易協(xié)定。但是為什么要稱它是多哈回合“早期收獲”？就需要向大家介紹一下背景情況。 　　2001年11月，世貿(mào)組織在卡塔爾首都多哈舉行的第四次部長級會議上，啟動了新一輪多邊貿(mào)易談判。因為是在卡塔爾首都多哈舉行的部長會上啟動的，因此冠名為多哈回合。這一回合談判的宗旨是促進世貿(mào)組織成員削減貿(mào)易壁壘，創(chuàng)建更公平的貿(mào)易環(huán)境來促進全球經(jīng)濟發(fā)展，關注發(fā)展中成員，尤其是最不發(fā)達成員的利益，因此也稱之為“發(fā)展回合”。
　　多哈回合是迄今為止目標涉及議題最多、參與方最多的一輪多邊貿(mào)易談判，多哈回合啟動已經(jīng)12年了，期間，談判一波三折，歷經(jīng)艱難。由于參與者不斷增多，利益訴求千差萬別，特別是2008年以來，金融危機使得各國的貿(mào)易政策保守趨勢抬頭，談判人員無法顯示靈活性，因此，遲遲無法達成共識，談判多次陷入僵局，一直無法取得實質(zhì)性進展。
　　面對多哈回合久拖不決的情況，人們開始反思。于是2011年第八屆部長會議上，成員決定推動具有普遍共識的議題先行達成協(xié)議，也就是所謂的“早期收獲”一攬子協(xié)議。在這樣的背景下，此次巴厘島第九屆部長級會議備受矚目，也被寄予厚望。
　　經(jīng)過五天五夜的反復磋商，第九屆部長級會議終于完成了“早期收獲”一攬子協(xié)議，內(nèi)容包括農(nóng)業(yè)、貿(mào)易便利化和發(fā)展領域的10個文件。目前，已經(jīng)被冠名“巴厘島一攬子”協(xié)議。
　　此次會議成功，實現(xiàn)了世貿(mào)組織近20年多邊貿(mào)易談判“零的突破”，維護了世貿(mào)組織多邊談判功能的信譽，增強了人們對完成多哈回合談判的信心。國際媒體熱議世貿(mào)組織首次達成全球性協(xié)議，“把世界拉回世貿(mào)組織軌道”。
　　不僅如此，“巴厘島一攬子”協(xié)議的實施，將推動全球經(jīng)濟發(fā)展。根據(jù)國際機構測算，這一協(xié)議的實施將為世界貿(mào)易帶來近1萬億美元的增長，創(chuàng)造2100萬個就業(yè)崗位。特別是貿(mào)易便利化協(xié)定，可以為發(fā)展中國家出口每年增長14%，發(fā)達國家增長10%左右。就我們國家而言，他將減少我們國家的貿(mào)易成本達13.2%，按照我們國家的出口額計算每年要增長近2800億美元。
　　此次巴厘島會議期間，我首先感到的是大家對中國代表團的期望。我們國家是出口第一大國，也是世貿(mào)組織最大的發(fā)展中成員，我們的領導人高度重視多邊貿(mào)易體制，習近平主席在今年金磚國家領導人峰會、亞太經(jīng)合組織領導人會議和二十國集團峰會都明確表示支持多哈回合談判實現(xiàn)早期收獲，重塑人們對世貿(mào)組織的信心，維護多邊貿(mào)易體制，因此，我們的立場眾人皆知，中國代表團被看作是可以信賴和倚重的朋友。有分歧的成員都希望我們能夠發(fā)揮橋梁的作用。我們也按照國務院的指示在會議中發(fā)揮“促談、促和、促成”的作用。
　　此外，會議期間，我無時不刻都能夠感受到所有人對“早期收獲”的期待。無論白天黑夜，會場內(nèi)外都人頭攢動，都能看到談判人員來回奔忙的身影。大大小小的會議室里，都有成員在進行多邊、小范圍或雙邊的討論，為最后談判的成功做最后的努力。在這幾天里，談判形勢瞬息萬變，過程也非常艱難。可能一分鐘之前才傳來某些主要成員之間的分歧存在彌合的可能性，大家都還沒有來得及感受接近成功的喜悅，就又冒出來一個新的問題，又有別的成員提出了看似無法解決的難題。每一天的心情都好像過山車，越接近成功，就越覺得成功很脆弱。直到最后總干事宣布我們達成了協(xié)議的那一剎那，我都覺得會有意想不到的意外發(fā)生，談判會以失敗告終。真的就印證了曼德拉那句名言，在事情未成功之前，一切總看似不可能。
　　最后我們成功了。總干事阿澤味多在宣布會議成功時，激動的都哽咽了，全場掌聲雷動，持續(xù)了很久，很多人都流下了激動的眼淚。坐在那個會議室里的很多談判人員，都一直陪伴著多哈回合走過了這艱難的十二年，付出了語言無法形容的努力，卻總是與成功擦肩而過，現(xiàn)在終于有所收獲，有了回報。這讓人感到自豪。2013-12-10 09:49:10

主持人：您能否介紹一下中國對多哈談判的順利進行做出了哪些努力？2013-12-10 09:52:19

柴小林：中國在世貿(mào)組織中作為一個負責任的大國，是多邊貿(mào)易體制的堅定支持者和重要貢獻者。我們始終積極參與多哈回合以及“早期收獲”的談判。作為世界第二大經(jīng)濟體和快速崛起的最大發(fā)展中國家，中國已經(jīng)不斷成長為多邊貿(mào)易體制中彌合分歧的力量，也是推動談判的重要動力為各方所期待。在此次“早期收獲”談判中，我們本著促談、促和、促成的原則，努力推動會議的成功。我們的對外發(fā)聲始終是樂觀積極的，堅定維護多邊貿(mào)易體制。
　　高虎城部長在大會發(fā)言中提出“信心、承諾、變革”，呼吁世貿(mào)組織成員增強信心，努力實現(xiàn)早期收獲，同時，展現(xiàn)中國切實履行世貿(mào)組織承諾，堅持貿(mào)易促進發(fā)展的目標，敦促世貿(mào)組織面對21世紀的時代特征，進行變革，與時俱進。
　　此外，我們還為談判成功做出了實實在在的貢獻，我們積極參與“早期收獲”談判，我的同事在貿(mào)易便利化協(xié)議談判中有時要在談判場所連續(xù)奮戰(zhàn)30幾個小時，在成員矛盾的焦點上，積極努力尋找折中方案，避免談判陷入僵局。同時，中國還始終堅持貿(mào)易與發(fā)展目標，通過在多邊框架下積極開展對其他發(fā)展中成員和最不發(fā)達成員的援助，為貿(mào)易談判營造和諧氛圍。
　　此次，我們在巴厘島會議期間與非洲產(chǎn)棉國共同舉辦了新聞發(fā)布會，中國將擴大對貝寧、乍得、馬里等國家在棉花方面的援助，加強基礎設施建設，人員培訓，技術傳播等。深受這些國家的歡迎。也得到世貿(mào)組織總干事的贊賞。2013-12-10 09:53:19

主持人：應該值得驕傲的。我們非常感謝中方人員在談判過程中為我們作出來的這么非常大的努力，作出來的成績也值得我們驕傲。剛才您說到在談判場所，可以說連續(xù)奮戰(zhàn)了30幾個小時，非常不容易。還有就是柴司長從印尼回來后也是工作非常繁忙，幾乎連軸轉這樣的工作，一大早趕到人民網(wǎng)和網(wǎng)友進行在線交流和互動，柴司長非常不容易，也很辛苦。我們現(xiàn)在看幾位網(wǎng)友的提問，有網(wǎng)友非常關注您剛才提到的促貿(mào)援助的情況，接下來的時間想請柴司長跟我們介紹一下促貿(mào)援助項目的情況究竟是怎樣的？剛才您也提到在最不發(fā)達國家和地區(qū)的國際貿(mào)易中被邊緣化的境況，想問一下您，也非常關心這個境況如何扭轉，我們中國又能為之做些什么？2013-12-10 09:59:01

柴小林：最不發(fā)達國家及加入世貿(mào)組織中國項目是2011年6月正式啟動的，目的是幫助最不發(fā)達國家參與世貿(mào)組織的相關活動，幫助還沒有加入世貿(mào)組織的成員加入該組織，使這些國家更好的融入世界經(jīng)濟。該項目主要有三大方面的活動，一是加入世貿(mào)組織實習生項目，資助最不發(fā)達國家學生到世貿(mào)組織秘書處實習，二是加入世貿(mào)組織圓桌會項目，資助就世貿(mào)組織重大問題舉辦加入方研討會，三是資助最不發(fā)達國家官員參加世貿(mào)組織重要會議。目前，該項目已經(jīng)實施兩期，總體執(zhí)行情況良好，受到各方贊譽。世貿(mào)組織前總干事拉米兩次致函，認為中國項目是對世貿(mào)組織“促貿(mào)援助”倡議的有力支持，對我舉措表示高度贊賞。老撾貿(mào)工部長、科摩羅總統(tǒng)、非洲棉花四國等參與成員也都在不同場合，通過不同渠道，對我國表達感謝。
　　中方一直贊成并呼吁加大對最不發(fā)達國家經(jīng)濟發(fā)展的支持，給與他們更多的關注，以幫助扭轉最不發(fā)達國家和地區(qū)在國際貿(mào)易中被邊緣化的境況。我認為，中國可以在以下三個方面提供支持，并正在做這些工作。首先，堅持世貿(mào)組織多邊貿(mào)易體制，支持多哈發(fā)展回合，才能夠更好的反應最不發(fā)達國家的利益，把他們納入到國際貿(mào)易規(guī)則的制定環(huán)節(jié)中來。因此，中國堅定支持以世貿(mào)組織為核心的多邊貿(mào)易體制，并推動多哈回合的最終成功。
　　其次，中國一直支持最不發(fā)達國家的經(jīng)濟發(fā)展，在一些發(fā)達國家設置貿(mào)易壁壘的當下，用推動貿(mào)易自由化等多種方式為他們的經(jīng)濟增長提供動力，向世界展示了中國的負責任態(tài)度。早在2008年，中國就已經(jīng)成為了最不發(fā)達國家第一大出口市場。中國目前已經(jīng)給予最不發(fā)達國家95%的產(chǎn)品免關稅待遇，并承諾到2015年給與97%的產(chǎn)品免關稅待遇。最后，中國一直不斷加大在多邊和雙邊對最不發(fā)達國家的援助，中國已經(jīng)向最不發(fā)達國家先后援建了近千個各類項目，涉及工業(yè)、農(nóng)業(yè)、文教、衛(wèi)生、通訊、電力、能源和交通等領域，促進了當?shù)亟?jīng)濟和社會的發(fā)展。與此同時，中國對最不發(fā)達國家減免債務，減輕負擔，促進受援國的可持續(xù)發(fā)展。中國還將繼續(xù)以更加積極的姿態(tài)，幫助最不發(fā)達國家參與國際貿(mào)易，實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展。2013-12-10 10:02:01

主持人：多邊受到雙邊和區(qū)域性貿(mào)易協(xié)定的挑戰(zhàn)與沖擊，更有世貿(mào)組織未來恐怕將“沒有生意可做”的偏激觀點，您怎么看？2013-12-10 10:14:28

柴小林：世貿(mào)組織多邊貿(mào)易體系的確走到了一個比較艱難的時刻。但同時，我覺得對于世貿(mào)組織的看法不能因為多哈回合談判受阻就認為多邊貿(mào)易體制的失敗。世貿(mào)組織有三大職能，一是多邊貿(mào)易談判，二是貿(mào)易政策審議，三是爭端解決機制。貿(mào)易政策審議機制和爭端解決機制目前運行良好，在金融危機時，貿(mào)易政策審議機制發(fā)揮了監(jiān)督作用，貿(mào)易保護主義沒有泛濫，爭端解決機制為成員無論大小提供了解決貿(mào)易分歧的場所。即便是多邊貿(mào)易談判職能也還在進行中，包括目前正在進行的《政府采購協(xié)定談判》、《信息技術協(xié)定》擴圍談判等。
　　貿(mào)易政策審議，我也想在這個時候強調(diào)一下，因為按照世貿(mào)組織的規(guī)則，排名前四位的就是貿(mào)易大國，世界貿(mào)易大國每兩年進行一次政策審議，在這個審議過程當中有點像我們開民主生活會，把自己的貿(mào)易政策和經(jīng)濟體制當中運行的一些情況要向成員通報，接受他們的審議，接受他們的評頭品足，接受他們提意見。這個貿(mào)易政策審議機制，我們國家已經(jīng)參加了四次，現(xiàn)在正在準備接受第五次大考，同時貿(mào)易政策審議我也覺得是一個雙面的鏡子，照我們，也照別的成員，我們通過參加世貿(mào)組織成員對其他成員的貿(mào)易政策審議，來了解別的國家的貿(mào)易政策的制定方式、運行的方式和它的效果，對于他們采取的一些扭曲貿(mào)易的一些措施，我們也提出我們的建議，也要求他們?nèi)バ薷模ジ恼Ｋ裕@個支柱，世界貿(mào)易組織支柱性的工作運行得非常好。特別是2008年金融危機爆發(fā)了以后，我們避免了上個世紀30年代的大蕭條、貿(mào)易保護主義泛濫的這種情況，就是因為有貿(mào)易政策審議機制、監(jiān)督機制，有我們一套多邊貿(mào)易規(guī)則來遏制住了貿(mào)易保護主義有可能泛濫的勢頭。每年經(jīng)合組織、世貿(mào)組織幾家聯(lián)合起來，還有聯(lián)合國貿(mào)發(fā)大會，聯(lián)合發(fā)布監(jiān)督各國貿(mào)易政策的報告，向20國集團的領導人提交這個報告。在這個情況，誰也不愿意把自己列到報告里面，被貼上標簽，說實行貿(mào)易保護主義的國家。從這個角度上來講，也有效遏制了貿(mào)易保護主義的勢頭。
　　爭端解決機制我就不重復了。所以，從這個角度來講，我認為世界貿(mào)易組織、多邊貿(mào)易體制還是有青春的活力，還是有它的生命力在里面。世貿(mào)組織的多邊體制將始終是全球貿(mào)易的根本所在，是主渠道。首先，除了談判功能外，世貿(mào)組織的政策審議和爭端解決機制是維護全球貿(mào)易規(guī)則的重要平臺，這是任何區(qū)域貿(mào)易或雙邊貿(mào)易安排都無法取代的。其次，區(qū)域貿(mào)易和雙邊自貿(mào)區(qū)的安排雖然效率高，推進快，但成本高昂，封閉性強，規(guī)則不統(tǒng)一，也是我們面臨的問題。將來，這些區(qū)域性的安排如果要真正影響全球貿(mào)易的進程，還是最終要回歸到多邊貿(mào)易體制中來的。因此，盡管多邊談判困難重重，但沒有一個成員宣布放棄多哈回合談判和多邊貿(mào)易體制，作為貿(mào)易自由便利化的基礎，世貿(mào)組織為核心的多邊貿(mào)易體制無可取代。2013-12-10 10:14:57

主持人：多哈回合談判進展緩慢的根本原因是什么？其中最大的分歧在于什么問題？2013-12-10 10:15:11

柴小林：其實這個問題我在之前也都談到一些。多哈進程緩慢的原因是多方面的。除了前面講到的談判中議題眾多，成員數(shù)量不斷擴大之外，還有一個原因是隨著時間的推移，部分成員認為12年啟動的談判議程已經(jīng)不適應21世紀的現(xiàn)實，同時，談判久拖不決，也使部分國家的企業(yè)界失去了耐心和興趣。當然，我們也要從積極的意義去看，新興經(jīng)濟體整體發(fā)展迅速，多邊貿(mào)易體制的力量對比發(fā)上了變化。因此，成員對多哈回合的預期存在不同的認識，在責任和權利上存沒有達成一致，因此，談判進展緩慢也是自然。2013-12-10 10:16:40

主持人：剛剛勝利閉幕的十八屆三中全會開啟了中國新一輪改革的巨幕。您能否展望一下未來，作為多邊貿(mào)易體制的堅定支持者，中國在世貿(mào)組織框架下，將有哪些作為？2013-12-10 10:17:09

柴小林：黨的十八屆三中全會決定明確以更加積極的姿態(tài)參與世貿(mào)組織為代表的多邊貿(mào)易體制。習近平主席在參加金磚國家領導人峰會、亞太經(jīng)合組織領導人非正式會議以及二十國集團峰會時，也多次重申中國堅定維護多邊貿(mào)易體制的立場。中國作為多邊貿(mào)易體制的堅定支持者、參與者和重要貢獻者，將結合十八屆三中全會確定的對外開放總體思路，在“早期收獲”的基礎上，積極推動多哈回合剩余議題的談判，在時機成熟的時候，考慮推動投資等新議題的討論，推動多邊貿(mào)易體制在新的形勢下進一步發(fā)展。2013-12-10 10:18:09

主持人：中國向美國打包起訴13起反傾銷措施，用意何在？在利用WTO規(guī)則維護自身權益方面，中國政府和企業(yè)還有哪些路要走？2013-12-10 10:19:05

柴小林：關于在世貿(mào)組織打包起訴美國反傾銷措施案的用意，可以用一句話來概括，就是運用世貿(mào)組織規(guī)則維護中國企業(yè)的合法權益。因為美國的錯誤做法影響中國企業(yè)年出口額達84億美元，已經(jīng)嚴重損害了中國企業(yè)的利益，中國政府有責任和義務回應企業(yè)訴求，通過爭端解決機制促使美方糾正不符合世貿(mào)組織的做法。
　　截止目前，中國作為當事方的世貿(mào)組織爭端案件已達31件，其中被訴案件19件，起訴案件12件（按爭端事項統(tǒng)計）。通過爭端解決機制，我們在妥善解決經(jīng)貿(mào)摩擦的同時，有效避免了經(jīng)貿(mào)問題政治化，避免了與主要大國關系的大起大落。過去幾年，我們起訴案件的勝訴率是非常高的，下一步我們將繼續(xù)加大對世貿(mào)規(guī)則的研究，在履行世貿(mào)成員義務的同時，積極運用規(guī)則維護自身權益。我們還要進一步加強與企業(yè)的溝通，更好地維護企業(yè)的合法權益。此外，我們還將做好國內(nèi)法規(guī)的合規(guī)性審查工作，確保國內(nèi)政策符合世貿(mào)組織規(guī)則。2013-12-10 10:19:53

主持人：新興國家要扮演更多的角色，在國際機構和全球治理方面起到非常重要的角色，對此如何理解？2013-12-10 15:20:45

柴小林：中國在全球治理方面的確扮演著重要角色，在當前全新的全球貿(mào)易發(fā)展進程中，作為世界第二大經(jīng)濟體的中國，我們的發(fā)展步伐勢必對全球發(fā)展產(chǎn)生影響。在談判中，中國的文化和思維能夠帶來積極影響。因此，我們要承擔起發(fā)展中國家和發(fā)達國家間的橋梁作用，并代表發(fā)展中國家在事關全球問題的對話中發(fā)聲。事實上，我們也正是這么做的。在此次“早期收獲”的談判中，我們就發(fā)揮了促談、促和、促成的橋梁作用，代表了發(fā)展中成員的利益，維護多邊貿(mào)易體制。2013-12-10 15:21:45

主持人：中國目前在國際貿(mào)易規(guī)則的制定方面占據(jù)怎樣的地位，與中國目前的貿(mào)易大國地位是否相符？2013-12-10 15:22:47

柴小林：我國自2001年加入世貿(mào)組織，2008年進入核心談判圈，實現(xiàn)了從規(guī)則接受者到規(guī)則制定者的轉變。多哈回合談判很重要的內(nèi)容就是多邊貿(mào)易規(guī)則的補充、完善和制定。我們在多哈回合談判中提出100多項提案，在這次的“早期收獲”一攬子協(xié)議，關于貿(mào)易便利化協(xié)定，我們修改的文字涉及幾百個括號，也就是說成員存在分歧的協(xié)定案文文字放在括號里，為協(xié)定最終的達成發(fā)揮了至關重要的作用。2013-12-10 15:23:50

主持人：世貿(mào)司近年來開展了哪些工作？2013-12-10 15:24:35

柴小林：世貿(mào)司的主要工作有三大部分，一是貿(mào)易談判；二是深入?yún)⑴c世貿(mào)組織的日常運作；三是把關國內(nèi)有關的政策。
　　談判方面，大家知道世貿(mào)組織多哈回合談判一直在進行之中。這場談判議題廣，難度大，利益平衡困難，所以歷時多年。幾天前，一百多個成員終于就其中相對容易解決的一些問題達成了一份早期收獲協(xié)議，實現(xiàn)了突破。這其中最主要的是關于推動貿(mào)易便利的一份多邊協(xié)定。這些年來，我們通過G20、APEC、金磚等框架下的領導人會議以及世貿(mào)組織中各個級別各個層次的磋商，加強與各成員的合作和溝通，維護和實現(xiàn)我國的利益，并積極發(fā)揮促談作用。
　　在世貿(mào)組織的日常運作方面，作為成員，我們需要向世貿(mào)組織通報我國貿(mào)易政策方方面面的執(zhí)行情況，并接受各種審議。尤其是，我國現(xiàn)在是全球排名第二的貿(mào)易大國，因此對我們的全面審議每兩年就要進行一次。這種審議需要我們在短短不到一個月的時間內(nèi)，回答世貿(mào)組織成員提出的關于我國經(jīng)濟貿(mào)易體制和政策的上千個問題。當然，我們也參與世貿(mào)組織對其他成員的審議工作，而且參與程度正不斷加深。
　　最后，就是我們要就國內(nèi)各個部門制定的與世貿(mào)組織有關的政策措施進行把關，提出會商意見，確保這些措施符合世貿(mào)組織的規(guī)則，符合我們在加入時作出的承諾。2013-12-10 15:26:20

主持人：謝謝柴司長跟我們分享多哈談判未來走向相關方面的話題。我們也欣慰地看到，這次巴厘島會議上我們?nèi)〉梅浅Ａ钊蓑湴痢⒎浅Ｐ牢康某煽儯斎皇桥c我們前方的工作人員的努力是分不開的，每天連軸轉，非常的辛苦，同時也感謝柴司長在百忙之中做客人民網(wǎng)，一大早和網(wǎng)友進行在線交流和互動，答得非常詳細，為網(wǎng)友進一步詮釋了多哈談判和走向，由于時間的關系，我們今天的訪談到這里就結束了，再次感謝各位網(wǎng)友和我們進行在線交流與互動，也感謝柴司長。2013-12-10 15:27:20

柴小林：謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友。2013-12-10 15:30:10